Rolly Toys Tret-Unimog auf Elektroantrieb umbauen

Hallo Peter,

vielen Dank für das freundliche Angebot. Habe aber momentan keine Verwendung dafür.
1. Liegt der 150A Fahrtregler für Brushless-Motoren nun schon bei mir.
2. Müßte ich für diesen Motor einen anderen Fahrtregler bauen/kaufen, denn die Chinesen haben der Poliermaschine sicher nur einen Schalter spendiert.
3. Ist der Akku exotisch, bis jetzt ohne Daten und sicher steinalt. Schade eigentlich darum. Er wird wahrscheinlich längst hinüber sein.
usw. usw.

Ich hatte ja auch mit Ersatz-Motoren für billige Elektro-Roller geliebäugelt. Die haben große Rotoren für niedrige Drehzahl und hohes Drehmoment und kommen mit einer (Ketten-)Getriebestufe aus.

Aber ich bin jetzt ganz auf Brushless High-Tech gepolt. Diese Motoren bieten eine unglaubliche Leistungsdichte und schnurren wunderbar leise, wenn man das ganze nicht durch eine geradverzahnte Stirnradstufe akustisch versaut.

Die Frage, woher günstig eine Riemenstufe nehmen, bleibt wohl nach wie vor unbeantwortet?

Hallo zusammen,

noch keine wirklichen Fortschritte, aber ein paar Überlegungen nebenbei:

1. Elektro-Pocket-Quad für Kinder
Der Motor hat 800W (laut Werbetext), die Akkus sind 3 x 12V 12Ah in Reihe.
Ich hab das Ding live gesehen, es geht wirklich richtig gut ab.
Differential: Fehlanzeige. Einfach die beiden Hinterräder auf einer Welle. Der Motor packt das, trotz der relativ langen Übersetzung (20km/h!) und gutem Lenkeinschlag und langsam gedrosselter Fahrt.
Gibts für 317€ plus 59€ Versand. Der Händler ist in München, da müßte man mal rauskriegen, ob man es auch holen kann...

2. Kinder-Traktor
Was es alles gibt... ist zwar keine wirkliche Alternative, groß, laut, stinkend
Aber bei dem Preis von knapp 1200€ werde ich vielleicht mit allen Bauteilen sicher auch landen.

Fazit für mich:

Pocket Quad kaufen und anpassen ist verlockend, aber ich lasse es. Der Motor ist schon so groß wie meine ganze geplante Getriebebox. Das wird insgesamt ein an allen Ecken unter dem Unimog rausschauendes Gebastel. Ich will es schöner. Und Allrad.

Die Reifen des Quads sind ziemlich ok, aber ich habe ja jetzt schon Reifen.

Mit den 3 x 12V-Akku habe ich Bedenken, daß ohne Balancing bald einer aus dem Ruder läuft und die nutzbare Gesamtkapazität abnimmt. Ich bleibe lieber bei 12V mit einem großen oder mehreren parallelgeschalteten Akkus.

Differentiale lasse ich erstmal bleiben. Wenn das der olle Chinesenbrocken schafft, dann macht das mein Getriebe mit geschätzt 3x soviel Drehmoment (vergleichbare Leistung, 1/3 Endgeschwindigkeit) auch.

Viele Grüße
Tom.

Klaus:
Der Benz sieht ganz nett aus - die Fernsteuerung beeinflußt also nur die Motoren, nicht die Lenkung? Das könnte ein brauchbarer Kompromiß sein, der den technischen Aufwand gering hält.
Fürchterlich bei all diesen billigen oder gar nicht so billigen Möllern ist das Fahrgeräusch. Das Geheule und Gekreische der Johnson-Motoren und Plastikzahnräder hörst Du am Sonntagnachmittag drei Häuserblocks weit.
Beim Benz sinds wenigstens Gummireifen, da fällt das Geknirsche der Plastikräder weg.

Das 800W-Quad hat nur einen ganz dicken Motor und eine Kettenübersetzung vom Motorritzel auf ein großes Kettenblatt an der Achse. Schön leise.

Christian:
Ja, das modifizieren von solchen Dingern ist stelle ich mir schwierig vor. Wo fängt man an, und vor allem: wo hört man auf??
Mit Schweißgerät und Flex bewaffnet, geht da nicht noch eine zusätzliche Kettenstufe auf der Strecke zwischen Motor und Kettenblatt? Den Motor müßte man halt axial versetzen, damit die Ebenen wieder stimmen.
Ansonsten: Der Platz, den dieses 5L-Bierfaß von Motor einnimmt, reicht locker für den größten BL-Motor samt Planetenstufe. Aber dann brauchst Du auch nen Regler. Und minimal einen modifizierten Servotester, der den Regler steuert...
Und bei der Gelegenheit kann man doch gleich die zwei Teller voll bunte 0,75mm2 Kabelspaghetti ausforsten, die sich da unter dem Sitz tummeln.
Und und und... :cp
Sag mal, Frage: :-j
Wenn der Stufenschalter die Akkus umschaltet - 24V geht ja nicht, da bleibt einer übrig. Bei 12V könnten wieder alle parallel sein. Was tut denn das mitgelieferte Ladegerät? Vielleicht alle einzeln laden, damit eine Art Balancing gegeben ist?

Viele Grüße
Tom.

rico will Bilder sehen, Klaufi wendet sich schon den China-Plastik-Boliden zu, ich hab lange hier nichts mehr hören lassen...

Seit zwei Wochen arbeite ich wieder mit Hochdruck am CAD an dieser Sache. Und kann jetzt wirklich bald alle Laserteile für ein Fahrgestell inkl. Achsen bestellen.

Vorerst drei Bilder.

Gesamtzustand, die Plastik-Hülle des Originals habe ich halbwegs vermessen und detailliert, nur am Armaturenbrett fehlts noch. Kotflügel und Stoßstange/Kühlergrill sind modelliert. Fehlen noch Haube und Frontscheibenrahmen, dann ist aller Platz modelliert, der unter den Original-Plastikteilen zur Verfügung steht. Pritsche und Sitz sind egal, die werden genauso übernommen.

Chassis ohne Plastikteile, mit der maximalen Anzahl an 12V 12Ah Akkus und Antriebseinheit.

Antriebsstrang, hier sind alle umhüllenden Blechteile ausgeblendet. Vom Motor geht es mit Zahnriemen weg (blaue Räder), dann kommt eine Zahnrad-Schaltstufe mit Spreizung 1:3,3, dann gehts mit Kette auf eine Zwischenwelle und von dort zu den einzelnen Hinterrädern und zur Vorderachse. So baut sich das Drehmoment nach und nach auf. Das Querpendeln der Vorderachse muß die lange Kette nach vorne mitmachen.

Viele Grüße
Tom.

mit dem Zusammenbau, nicht mehr nur CAD!

Das Projekt läuft weiter und soll zum Frühjahr zumindest irgendwie fertig sein.

Der allzu sportliche Liefertermin "Weihnachten" stellt sich im Nachhinein als lächerlich heraus. Außerdem hat meine Frau mich überzeugt, daß so ein Ding kein adäquates "Geschenk" zur alleinigen Verfügung für ein dreijähriges Mädchen ist. Wir werden es so handhaben, daß Papi da ein sehr spezielles Gefährt baut, das die Kleine jederzeit benutzen darf. Damit ist auch die Deadline "Geburtstag" im April aufgeweicht...

@Andi: Der Rahmen, das größte Teil, ist aus 2mm-Alu, viele Fahrwerksteile aus 2,5 oder 4mm Edelstahl. Ich hoffe es wird kein sauschweres Monster.

So, jetzt aber zum Stand der Dinge.

Vor Weihnachten bekam ich zwei sehr großzügige Pakete mit Laser- und Biegeteilen. Und jetzt habe ich auch schon angefangen dran zu arbeiten.

Die Haupt-Getriebebox läuft und läßt sich schalten.
Der Motor der 42er Klasse treibt über Zahnriemen eine Welle mit zwei Ritzeln, auf der Abtriebsseite läuft dann die Schultmuffe auf einer Keilwelle und stellt die Verbindung zu einem 120Zähne oder 80Zähne Modul1-Rad her. Von der Getriebebox wird es dann über Ketten zu einer Zwischenwelle und zu den Achsen gehen. Der Ansteuerhebel für die Schalterei geht zwar sehr schwer und macht einen extrem kurzen Weg, aber dessen Ansteuerung (Bowdenzug) läßt sich ja auch über einen entsprechend langen Handhebel bewerkstelligen. Von einem leisen Lauf bin ich meilenweit entfernt. Es rappelt, surrt, schleift und quietscht daß Gott erbarm.
Nun werde ich beizeiten mal einen Last-Test machen: Ich will mit dem Ketten-Abtriebsritzel eine Art Kran oder Aufzug improvisieren, den ich mit Gewichten belaste.

Bald muß es weitergehen mit dem Fahrwerk. Dazu muß ich mir ne Argon-Flasche besorgen und Schweißen lernen. Hab ein bißchen Bammel davor. Aber da muß ich durch.

Viele Grüße
Tom.

Zitat

Original von Klaufi
Nen bischen was soll man schön hören wenn von hinten nen kleines Rennmonster angefahren kommt. :cz

Dafür gibt es ja (abschaltbare, in der Lautstärke regelbare) Soundmodule: Brummbrumm statt schriiiiiii :-x

Hier hab ich ja schon lange nichts mehr geschrieben...

Die Kiste ist zwar noch längst nicht fertig (ursprünglich war ja mal Anfang April geplant), aber ein bißchen was gibt es schon zu sehen.

Ist aber noch ein bißchen Stellproben-mäßig. Die nächste wichtige Arbeit ist, die Radachsen alle mit zentralen Gewinden und Aufnahmen für die Kettenräder bzw. Kardangelenke zu versehen, damit die Räder nicht nur draufgesteckt, sondern richtig befestigt werden können.
Als nächstes die im Prinzip fertige Getriebebox drauf und den Antrieb testen, vorerst nur Hinterradantrieb.
Lange habe ich an einem Plan für die Lenkung herumgedoktert, jetzt steht der Plan. Es wird ein überdimensionales Servo (für RC-Betrieb oder Papas korrigierenden Eingriff aus der Ferne...) und das Lenkrad wird so mitgekoppelt, daß das Drehmoment, mit dem man daran dreht, den Servo steuert - quasi Servolenkung.

Die beiden CAD-Screenshots zeigen 1.) die Lenkungs-Baugruppe und 2.) die gesamte Lenkgeometrie, wenn man von unten draufschaut und viele Rahmenteile unsichtbar gemacht sind.

In den vergangenen Wochen ging es tröpferlweise weiter.

Die Lenkung existiert jetzt, war zunächst mit einem 50:1 untersetzten Getriebemotor viel zu schnell, mit einem 516:1 untersetzten war es dann sehr langsam, aber vielleicht noch erträglich...

Zwischenwelle, Kette vom Getriebe dorthin und von dort weiter zu den Hinterachs-Steckwellen, ist soweit fertig. Ich hatte dummerweise nicht bedacht, daß man die Ketten ja nicht einfach auf beliebige Länge "stricken" kann, sondern nur um je ein Kettenglied bzw. wenn nur gerade Kettenschlösser zur Verfügung stehen, sogar immer zwei Glieder. Also waren die superschlapp und hüpften auf den Kettenrädern. Abhilfe brachten feste Spannrollen.

Und dann......

Erste Probefahrt! <-draufklicken

Manöverkritik:
Das Lenken ist doch viel zu langsam. Da wartet man sich ja dämlich beim Rangieren...
Der Zahnriemen braucht auch eine Spannrolle. Außerdem ist im Laufe der Fahrt die Befestigung der Motorplatte aufgegangen, der Riemen wurde immer lockerer.
Zum Schluß war eine der beiden Ketten zu den Hinterachs-Halbwellen abgeworfen. Ich glaube nicht gerissen. Muß ich noch untersuchen.
Erster Gang ok und stark genug (ich hab mich auch mal draufgesetzt und bin die Steigung hochgefahren), aber die langsamste Fahrt könnte noch feinfühliger sein.
Zweiter Gang viel zu schnell! Ich muß mit der Gesamtübersetzung wohl noch Faktor 2 runter!

Zuerst wußte ich nicht, wo ich noch soviel Übersetzung rauskitzeln soll, ohne eine weitere Getriebestufe einzubauen (z.B. eine weitere Zwischenwelle). Aber mittlerweile habe ich im Getriebe etwas umkonstruiert und hole da zusätzlich Faktor 1,7 raus. Sollte das nicht reichen, können an zwei Stellen die Kettenritzel mit 15 Zähnen noch um einen oder zwei Zähne kleiner werden.

Viele Grüße
Tom.

Nur schnell vom Handy aus, in aller Kürze. Hat sich einiges getan! Werde das Biest wohl nach Mittenwald mitbringen...

Kurzes Video

Lustig, gell, die Verschränkung? Dabei sind das nur plusminus 10 Grad an der Vorderachse. Für an Crawler und Trial gewöhnte Modellbauer eigentlich ein Witz. Aber macht trotzdem was her. :+